町田の独り言 キャンピングカーのガイド本を編集する町田が語るよもやま話

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夫婦の会話の危機

 あるテレビ番組で、 「現代の夫婦の間には、会話が本当に成り立っているのか?」 という実験を行っていた。
 街を歩いていた何組かの夫婦を実際にスタジオに連れ込み、ある一部のテーマだけを除いて、いったい何分会話が持つのかを実験したのである。

 この実験のカギは、 “ある一部のテーマを除いて” というところにあった。
 それは、 「子供と実家の話題」 だったのである。

 すると、この 「子供」 と 「実家」 という話題を除くと、ほとんどの夫婦は会話が10分も持続しないことが分かった。

 番組はこれを、 「熟年離婚」 へ至る “落とし穴” という方向に視聴者をリードしていく。
 すなわち、 「子供とそれぞれの実家」 に関わること以外では、今の一般的な夫婦は、お互いに対する関心を失っていると指摘する。

 会話がないのは、関心がないことの証拠。
 夫婦の間から会話が消えたとき、それはお互いの関係が切れたことを意味する…という、ひとまずの推論がそこで立てられる。

 そこで、レギュラーコメンテーターたちの意見が入った。
 ある中年の男性キャスターはいう。

 「だって、妻の話はまどろっこしいんだもん。まず結論がすぐに分からない。どうでもいいような人のうわさ話が延々と続く。
 で、それでどうしたの? …と質問しようと思うと、もう話が別のテーマに移っている。
 こっちが忙しいときは、まず結論をはっきり出すような会話を選んでほしい」

 それに対する女性キャスターの反論。

 「女は話しながら筋立てを構成していく。女同士はそのプロセスとスピード感に慣れているから、その方が会話が盛り上がる。
 なのに、男性はいちいち “論理” だの “結論” だのというので、話がブツブツ切られてしまう。
 それに、女は自分の話を聞いてくれるだけで、ストレスが解消できる。
 女のうわさ話とか愚痴というのは、実はストレスを解消したいときのSOSなのだ。
 女同士ならそれが分かるが、それを理解できない男がいる。
 そういう男に対しては、たとえ夫であろうとも、優しさの欠如を感じてしまう。
 夫婦というのは、 “無駄な会話” が許される関係のことをいうのではなかろうか。
 だから、妻の会話を “無駄だ” と一言で切り捨てる夫からは、やがて気持ちが離れていくと思う」

 なるほど。
 ここには、熟年離婚に傾いていく妻の気持ちが簡潔にまとめられているような気もする。

 要するに、夫婦の会話のギクシャク度が増すと、二人の関係が疎遠なものになっていく…ということなのだろう。

 なにもこれは、 「夫婦」 に限ったことではない。
 広く 「男と女」 の問題と言い換えてもいいだろう。

映画マンハッタン複写

 なぜ、男と女の会話は、それぞれ別の原理によって支えられているのか?

 これに関して、斎藤環さんという人が 『関係する女、所有する男』 (講談社現代新書) という本のなかで面白いことを書いている。

 要は、男は 「所有すること」 を求める動物である。
 それに対して、女は 「関係すること」 を求める動物である。
 …と、彼はいうのだ。

 (もちろんこのような差異は、動物としての生理学的な性差から生まれるものではなく、あくまでも文化概念に由来するものだが、その原理を説明していると長くなるので省く)

 で、 「所有」 を求める男性は、常に 「対象を視覚化し、言語化し、さらに概念化してこれを意のままに操作しようとする」 。

 それに対して女性は、
 「言葉を世界と関係するためにだけ使用する。男の言葉はしばしば独り言に近くなるけれど、女の言葉は常に相手を必要とする。
 男は言葉からできるだけ情緒的なものを取り除こうとするが、女は言葉を情緒の伝達のために使う」 。

 で、斉藤さんは、次のように話を進める。

 「女性は、語るべき対象を分析などしない。むしろ対象をまるごと受け入れる。受け入れることで十分な満足を得られるので、欲望の対象を言語化したり、概念化したりしようとは思わない。
 それよりも、相手が感じたり考えたりしていることを察知し、それに反応して、適切な感情を催すことを優先する」

 で、そこから得られる教訓を、斎藤氏は次のようにまとめる。

 「男が会話するのは 『情報伝達』 が目的である。
 だから男は、いつも会話の結論を急ぐ。
 いっぽう女は、結論を出すことよりも、 『会話そのもの』 を楽しむことを目的とする。
 女性からみれば、男性の会話はしばしば殺伐とした味気ないものに見えるだろう。
 だから男性は、女性の愚痴に、すぐに答を出してはいけない。
 なぜなら女性の (会話の) 目的は、 『答を出してもらう』 こと以上に、 『話を聞いてもらう』 こと、そして 『言うことだけ言ってすっきりする』 ことにあるからだ」

 熟年男性の 「キャンピングカー1人旅」 が増えているという話がある。
 「今まで旅行に付いてきてくれたカミさんが、だんだん行動を共にしてくれなくなった」
 と訴える男性がちらほら現れるようになった。

 それはそれで、今後は新しい 「旅行文化」 を形成していくように思う。
 そして、そういう 「1人旅」 も旅行のひとつの楽しみ方になっていくだろう。

 しかしその前に、旦那さんは、まず夫婦の会話の成り立ちを勉強し直すのもいいかもしれない。
 だって、せっかく長く連れ添った夫婦なんだから、 「話していて楽しい」 ってことは、やはり大事なことだと思うのだ。



コラム&エッセイ | 投稿者 町田編集長 23:58 | コメント(8) | トラックバック(0)
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